Thanatos TV

frau vanessa sie sind als
unternehmensberaterin tätig wobei sie
sich darum bemühen menschliche und
produktionsprozesse zusammenzuführen
wir wollen heute aber über erlebnisse
aus ihrem persönlichen bereich sprechen
diese mit ihrem verstorbenen ehemann und
mit ihrem verstorbenen bruder hatten sie
haben typische nach tod kontakte erlebt
das hat sich bei diesen kontakten
ereignet ja es ist ein großes thema
dieses thema tod
ich für mich war das auch ein tabu-thema
bevor ich überhaupt mit diesem damit zu
tun hatte
da denkt man auch nicht dass man so mit
27 jahren gleich witwe wird das bringt
einem das leben so richtig in eine ganz
andere richtung das leben wirklich nach
dem sinn zu suchen ja warum das alles so
passiert denn ein junger mensch wird mit
30 jahren ohne irgendwelche anzeichen
von heute auf die nächste minute fällt
um und ist tot das können sie einfach
nicht begreifen da ist ein kleines kind
was gerade ein jahr alt ist
das kriegt man überhaupt nicht mehr auf
die reihe
warum weshalb wieso und wie geht man
damit um
schon allein der tod und die beerdigung
meines vaters er ist nämlich ein halbes
jahr vorher verstorben
bevor mdas aus.html>das aus</a>'>ein mann verstorben ist war so
schlimm dass ich mir einfach auch nicht
anschauen konnte ja ich wollte einfach
so in erinnerung behalten wie er war
das war schon
eine ganz ganz große hürde die ich
meinem leben nehmen musste um überhaupt
auch auf die beerdigung zu gehen ja und
dann passiert ist das ein halbes jahr
später mdas aus.html>das aus</a>'>ein mann verstorben ist mit 30
jahren ohne vorankündigung war nicht
krank top gesund sportler da denkt man
da da versteht man einfach die welt
einfach nicht mehr warum sowas passiert
wie ging es ihnen dann mit dem was
passiert ist wie sind sie damit zurecht
gekommen ja das ist eine sehr gute frage
erstmal war ich wie in trance ich hatte
gar nicht mitbekommen wer überhaupt da
war denn es waren sehr viele sehr viel
familie aus italien extra gekommen das
sind 1800 kilometer
ich habe die gar nicht wahrgenommen auch
die waren auch auf der beerdigung aber
ich habe sie nicht wahrgenommen so sehr
war ich einfach weg weil das sie
bekommen einfach gesagt es klingelt an
der tür jemand ist verstorben ist in der
firma verstorbene der firma merck und da
kommen einfach drei herrschaften
klingeln morgens um 9 uhr 39 und teilen
ihnen einfach die die botschaft mit
um 5 uhr hatte das haus verlassen dass
das kriegt man einfach menschlich
überhaupt nicht auf die reihe ja und
dann noch ein kleines kind von 14
monaten also da passt gar nichts mehr
zusammen
in der familie war einfach nicht viel
viel halt das hat aber nichts mit
familie zu tun
keiner kann einem diesen schmerz einfach
lindern ja ich habe versucht auch
mehrere psychotherapien zu machen
einfach um es mitzuteilen ob es ob es
einen weg gibt ja besser damit klar zu
kommen die michs hat es auch nicht
gebracht mit den menschen die oder mit
unseren freunden oder engsten freunden
die waren auch alle weg weil die men ist
es nicht dass die auf einmal mir den
rücken oder uns den rücken zugekehrt
hatten sondern einfach die konnte nicht
mit diesem thema umgehen was
wahrscheinlich auch mit der tabuisierung
zu
richtig ja sie wussten wirklich nicht
das war gar nicht böse gemeint sie
wussten nicht wie sie damit umgehen
sollen
wie ist es ihnen dabei innerlich
gegangen wie ist es ihnen gelungen
diesen abschied zu überwinden
ich glaub ich bin da in diesem punkt
einfach ein spezi ich kann es ihnen
nicht anders sagen ob sie es mir jetzt
glauben oder nicht ich habe 23 jahre
getrauert
erst vor einigen jahren konnte ich dann
dieses thema wirklich wirklich wirklich
wirklich gut auf arbeiten ich habe da
selbst eine eigene methode entwickelt
damit kann ich jetzt wirklich sagen ich
habe seinen tod sehr gut überwunden
wirklich kassels hätte ich jetzt auch
hier nicht sprechen können vor ihnen und
her wäre hätte mich auch gar nicht dafür
zur verfügung gestellt ansonsten werden
wieder tränen gelaufen wie am ersten tag
also es war eine große liebe nach wie
vor ist sie noch da ich sie einfach nur
dieses große ja und das große ist die
erkenntnis dass die menschen hier
sterben dass wir hier sterben
wir legen nur einfach die hölle ab aber
es ist noch etwas viel größeres dahinter
was eben nicht stirbt und die verbindung
die erlebnisse die ich mit ihm hatte
die sind so nachhaltig dass sie einfach
das bestätigen was ich jetzt einfach so
durch diese intensive recherche auch
hatte das dass es doch eine seele gibt
die wirklich unsterblich ist welche
erlebnisse hatten sie denn konkret mit
ihrem verstorbenen ja ich hatte erst im
juni verstorben ich habe mein september
geburtstag
und vielleicht muss ich etwas anderes
davor sagen das ist vielleicht wichtig
denn ich habe einfach herausgefunden
das aus.html>das aus</a>'>ein mann und auch bei meinem bruder war
es so zeichen.html>dass das</a>'>dass dass sie genau wissen wann
sie gehen wann sie hier diese erde
verlassen und wie und was sie einen noch
mitgeben möchten und bei ihm war das so
ich wie gesagt ich habe im september
geburtstag und im juni einige tage eine
woche bevor er verstorben ist
ich wollte er wollte mir ein neues
fahrrad schenken und dann sagte und
morgen fahren wir dann machen wir eine
große tour und das haben wir auch
gemacht und was hat er denn gemacht wir
sind alle verwandten das hat er noch nie
gemacht wir sind alle verwandten
abgefahren und da einfach mal hallo
gesagt und das war das wo er sich schon
eigentlich vorhin jedem verabschiedet
hatte das war so das sieht man erstmal
im nachhinein merkt man was eigentlich
da passiert und vorher einige wochen
vorher hatte zu mir gesagt komm mal
bitte runter ich zeig dir jetzt wie man
die autoräder die autoreifen wechselt ja
es hat ja was soll ich denn autoreifen
wechseln
dann kam er wieder eine woche später
sagte komm mal runter ich zeig dir wie
man das autoradio kotiert
was ist denn mit dir los sagt ich möchte
das so und dann waren wir mit dem
spazieren mit dem kind mit dem
kinderwagen das war hinten am friedhof
da ist ein schöner park ist dann ein
wald und dann sagt er
und hier möchte ich begraben werden dann
habe ich gedacht ja was ist denn mit dir
los ja ich hab doch eben was gesagt hier
möchte ich begreifen werden und das
waren vielleicht keine vier wochen davor
und dann ist ja
verstorben so ganz plötzlich von jetzt
auf die nächste minute ist umgefallen
und ein plötzlicher herztod er wurde
obduziert deshalb weiß ich im nachhinein
was es war
das war dann auch für mich sehr gut dass
ich diese entscheidung nicht treffen
musste aber wenn ich es nicht machen
lassen die orte obduktion wäre ich nie
zur ruhe gekommen niemals also somit war
das schon eine gute sache dass wir auch
trotzdem diese entscheidung abgenommen
wurde
das erlebnis war ich hatte im september
geburtstag ich und nachts um fünf nach
zwölf also nachts wache ich auf und
hatte ob das jetzt ein traum wahr oder
ihnen so ganz ich hatte einfach so ganz
nach gespürt wie als ob er wirklich da
war auf einmal klingelt es an der tür
ich mache die tür auf das war ein
erlebnis
und dann stand er da wie so war wie ein
sonnenschein ja immer sehr fröhlich sehr
sportlich sehr leicht auch und auch das
war es ja auch an hatte ja und dann
klingelt s isch mach auch er steht da
und dann sagte schatz herzlichen
glückwunsch zu deinem geburtstag
und dann sage ich guido guido wie lang
habe ich nach dir gesucht und uni nie
mehr habe ich dich gefunden
das kam so ganz raus und dann in dem
moment wo ich ihn einfach umarmen wollte
ja und ein wahrer weg ja das war und ich
schaue dann auf die uhr und es war fünf
nach zwölf
also so mit sowas kann man sich einfach
nicht da zusammen stücken ich hatte ja
auch gar nicht an geburtstag gedacht ja
jetzt habe ich geburtstag jetzt ist er
nicht da bloß nicht daran denken das ist
so das eine und dann hatte ich noch mal
einen eine ein erlebnis daran sehe ich
auch dass sie dass sie alles mitbekommen
was was hier passiert und ganz besonders
wenn sie zu jemand eine so starke
verbindung haben
auch mit seiner tochter da gab es
einfach nicht so schöne sache mit den
schwiegereltern auch mit dem grab und
dann hatte und dann hatte hatte ich ihn
einfach auch wieder vor mir wie als ob
emi als ob also quasi auf dem auf dem
auf dem grab liegen würde
aber innen drin und dann hat er so quasi
wie als ob er eine decke gehabt hätte
der eine macht auf der anderen macht zu
der andere macht auf der anderen macht
so es ging einfach darum um die blumen
auf dem grab und so weiter damit wollten
wir einfach sagen lass es sein die
kannst du nicht verändern ja lass es
sein und somit habe ich das auch sein
gelassen habe gesagt ihr könnt das grab
ich hatte das alles bezahlt ihr könnt es
verwalten ihr könnt machen was er wollte
aber somit wollt ihr mir einfach helfen
zusammenkommen das ist es nicht wert
waren hatten sie dieses erlebnis mitten
im alltag
nein solche dinge kommen immer morgens
bei mir also zwischen 4 und 5 uhr
da das ist irgendwie da bin ich halt
wach und halb im schlaf und das ist auf
einmal stehen die ist es einfach ganz
realistisch da ja das wissen das aus.html>das aus</a>'>ein mann da
ist
das ist sodann vermisst man trotzdem
nicht so viel und sie hatten dann auch
noch einen kontakt nach dem tod ihres
pro jahr wie mein bruder verstorben ist
er war hatte krebs also wir wussten
schon zeichen.html>dass das</a>'>dass das die zeit gekommen ist und
wir dann verstorben ist
da haben sich auch so dinge vorher schon
gezeigt an diesem morgen war verstorben
ist sagte ich zu meiner tochter ich
geht's einfach mal ein bisschen
spazieren das was samstags und geht doch
bitte mit einer sagt hinein will ich
nicht und es war der erste dezember
ich gehe raus auf das feld und das feld
war
das war die erste nacht wo es so richtig
wie nennt man das der reiff es so auf
dem blumen auf den wiesen war es war so
weiß vorher am tag vorher war nichts und
an diesem tag war alles weiß ja es war
eine ruhe eine himmlische ruhe also mehr
kann ich mit anderen worten kann es
nicht beschreiben und so ein frieden ja
was ich so noch nie in meinem leben
erlebt hatte was dazu auf diesem feld
lag so eine tiefe tiefe tiefe ruhe und
ich dachte was ist denn das denn meine
tochter ist doch nicht mitgekommen und
wie sie mich dann zurück kamen
das sagte sie du mama der onkel ist
verstorben
und genau in diesem moment und das habe
ich einfach gespürt ja da war da war auf
einmal auf diesen weißen auf diesem reif
ein licht ist da drauf geschehen ja das
hätte wie wie wenn es voller spiegel
gewesen wäre ja das war dann der moment
wo ich wo ich ihnen einfach so normal
gespürt hatte und es war der die trauer
und den schmerz war auch da so so
schlimm dass ich gesagt habe das kann
doch nicht sein
jetzt haste 23 jahre da getrauert und
will lang wer weiß wie lange wir jetzt
hier trauer ist es war wie als ob ob
drei viertel von jeder weg gegangen
wären mit ihm mit diesem tod und nach
ich sag das kann ja nicht sein
und ich habe jeden tag ein ein teelicht
angemacht und das habe ich so 20 tage so
gemacht und an diesem einen tag das
war's samstags da habe ich das vergessen
und jedes mal wenn ich daran vorbei bin
habe ich sagte heute hast du jetzt hast
das immerhin hast das licht immer noch
nicht angemacht ja wenn ich zurückgehe
wieder vergessen ich gehe wieder ins
wohnzimmer und habe das wieder vergessen
und das ging 56 mal hin und her und das
dachte ich jetzt ist es schon 5 uhr
heute abend
jetzt mache ich heute abend kein licht
mehr an also für heute ist es jetzt mal
nicht
und am nächsten morgen auch so ging 45
uhr auf einmal steht mein bruder vor mir
ja ich war hellwach und
trotzdem irgendwie im schlaf ja das ist
ein zustand ich kann es nicht
beschreiben
hellwach und trotzdem schlafend und dann
steht der vermieter auch sowie angezogen
war
und dann sagte ich will nur sagen wegen
mir brauchst du das lichtlein nicht an
zu machen ja ich habe hier so viel licht
das kannst du dir überhaupt nicht
vorstellen ja es wenn deswegen den
anderen anmachen magst kannst es gerne
tun
aber mir geht es so so gut deshalb du
weißt bescheid und in dem moment wusste
ich es geht ihm gut es war ihm wichtig
mir mitzuteilen dass es ihm gut ging und
was dabei dann bei der beerdigung auch
noch war ich bin jemand der nicht
unbedingt dass ich dahin stellt und
davor von menschen da redet und meine
mutter wollte unbedingt dass der
italienische fahrer da kommt der hat
dann deutschen italienisch die die die
predigt gehalten aber die menschen waren
überhaupt nicht berührt ja das war so
einfach nur so abgetan
die michnn wollte irgendjemand etwas mehr
sagen auch die menschen da und auf
einmal sieht sich da ich habe geheult
wie ein schlosshund
und da war wie als ob mich jemand immer
wieder so von der bank von der
kirchenbank darunter stimmt bevor so
quasi g vor
da sag ich nie was ist es denn ja ich
wusste ganz genau jetzt ist da
irgendjemand von oben oder auch er der
mich oder die mich einfach zwingt da
vorne hin zu gehen und da etwas zu sagen
und ich hab das dann immer wieder seien
gelassen und ich wäre fast
runtergefallen so hat mich irgendeine
kraft voraus geschosse runter geschubst
und dann habe ich dann so ganz zaghaft
gesagt kurz bevor die predigt rom war
da habe ich dann so gemacht und dann
sagte
der priester was wären ich möchte gerne
auch einige worte dazu sagen
und dann stand ich da erst mal die
tränen flossen wieder ich hab kein
vorher überhaupt kein wort heraus
gefunden auf einmal stand ich dann vor
den menschen und hat gesprochen als ob
ich als ob jemand durch mich gesprochen
hätte und ich glaube einfach das aus.html>das aus</a>'>ein mann das
war ich weil ich habe ein ich wusste gar
nicht was ich sage ja es kam alles floss
einfach so durch und es war im grunde
genommen er wollte einfach nur
überbringen die menschen sollen ihn
einfach so in erinnerung behalten wie er
wirklich war und nicht das was er so
quasi nach außen abgegeben hatte und
warum er das und das getan hatte ja ein
ganz toller mann so ist es nicht ja er
wurde so quasi immer so als sehr schwach
ein schwacher mensch abgetan
aber nein er konnte keinen keinen
unfrieden haben er wollte dinge klären
ja aber niemals im streit ja und er
konnte es auch nicht haben wenn menschen
da einfach laut werden und dann ist
einfach gegangen und somit hieß es er
kann er ist nicht konfliktfähig und und
und im gegenteil
und das wollte einfach rüber gebracht
haben und in dem moment da standen das
saßen gestandene männer wirklich
gestandene männer die so eine große ja
so eine mauer um sich hatten irgendwie
so vor ihrem herzen und gefühl die haben
geweint das sind bäche geflossen ja die
ganze kirche stand quasi fast unter
wasser ja und wie ich dann fertig war
habe ich dann gesagt so und jetzt können
wir geht dann habe ich auch aus
geistesgegenwärtig ich weiß es nicht wie
das passiert ist habe ich einfach die
urne geschnappt ja kein jeder hat
gedacht die 14 moment runter die habe
ich geschnappt ich war ich hatte eine
kraft ich kann sie nicht sagt und habe
sie eigenhändig ich habe gar nichts
gesehen ja vor lauter tränen trotzdem
ihr
hab sie eigenhändig ans grab gebracht
und nach ich dazu und interessanterweise
vorher war niemand da an der urne die
sie auch anzufassen oder so was ich
hätte es vorher auch nicht machen können
sage ich ihnen ganz ehrlich
aber in dem moment wo ich so gehandelt
habe ja kamen denn jeder an am grab und
wollte dann die ohne anfassen
ja was vorher nicht möglich war ja war
auf einmal da ja das hat mich auch sehr
berührt dass die menschen einfach auch
zu diesem thema auch hingeführt werden
möchten ist es nicht so dass es nicht
wollen sie möchten hingeführt werden
und ja und dann hatte ich da könnte man
jetzt denken ja die spinnt sich das
jetzt komplett zusammen
ich bin ja schon von kind her dass ich
einfach eine große verbindung zu meinem
gott habe und dann habe ich auch immer
wieder gesagt lieber gott ich möchte
einfach wissen geht es meinem bruder gut
geht dem rokoko wenn es doch so ist das
dass es da oben doch nach eine andere
welt gibt darf ich denn da man hin also
dieses dieser wunsch diese bitte die
lang jeden tag so in meinen gebeten
und dann bekam ich einfach so in meinem
gebet eine antwort dass es die war jetzt
noch nicht aber es wird die zeit kommen
wo du hin kommen darfst ja er braucht
jetzt einfach ruhe bis er sich da so
quasi so gesättigt hat und eines morgens
auch passierte es ohne daran zu denken
ja auf einmal war ich bei ihm ja auf
einmal habe ich dort eine welt gesehen
die wir uns hier überhaupt nicht
vorstellen können dass es überhaupt so
etwas gibt und auf einmal stand er da es
war wie so eine art in italien wo wir
daher kommen und dann sah sie da
und hat mich begrüßt und so wie er war
so jung und und ganz relaxed und nachher
gesagt schön dass du da bist jetzt weißt
du wo ich wohne jetzt weißt du dass es
mir hier gut geht was ich dir vorher
schon gesagt habe hier schon mal wie
hält es hier ist ja hier ist kein stress
und nichts siehst du zeichen.html>dass das</a>'>dass das sagt ja
ich bin ja froh dass dass ich dich jetzt
da das ich weiß wurde jetzt bist und
dann sagt er so und jetzt musste gehen
ja das ist kein platz wo du jetzt noch
länger bleiben willst und bleiben kannst
du weißt wo ich bin mir geht es
wunderbar und jetzt mach dein ding so
und damit war für mich einfach das thema
rum es gibt für mich ja ich habe es
jetzt einfach mit meinen augen gesehen
egal was jemand anderes zeigt und wenn
es nur für mich ist sage ich jetzt
einfach ja für diesen seelenfrieden dann
dann hat sich das dann bin ich ihn
einfach dankbar
ja aber ich glaube nicht dass es nur so
eine spinnerei ist wenn sie an ihre zeit
der trauer zurückdenken was ist zur
trauerbewältigung das wichtigste dass
man darüber sprechen kann ja dass die
menschen einfach wirklich sagen dürfen
dass es ihnen weh tut zeichen.html>dass das</a>'>dass das sieht das
recht haben und das recht haben müssen
zutrauen und zu weinen dass es so so
unsagbar hilfreich und die menschen tun
das einfach nicht weil sie sich schämen
und das ist einfach nicht schön und wenn
ich menschen begegnet bin
die
krieg gerade ihren partner oder auch ein
kind verloren haben dass sie auch ganz
schlimm ist
ich höre mir das kurz an und dann
spreche ich dann sage ich wissen sie es
ist eigentlich eine gnade
sie durften mit 50 jahre eine ehe
zusammenführen oder sie durften 40 jahre
oder wie auch immer
mdas aus.html>das aus</a>'>ein mann ist mit 30 jahren verstorben
und hat ein kleines kind und das kind
hat sie ihren vater nie kennenlernen
dürfen in dem sinne
wissen sie was das heißt sehen sie das
mal mit dankbarkeit ja also dass da auch
dankbarkeit auch dem anderen gegenüber
rüberkommt weil sehr oft geht man dann
einfach in so eine egoistische schiene
ja ich armes schwein und so weiter und
sofort ja und jeder muss ich um mich
herum drehen so damit es mir gut geht
nein das ist es nicht einfach auch
schauen was hat mir auch dieser mensch
gebracht
und wenn man das aus dieser sicht auch
sieht ja sieht dann die trauer da
verschieben sich einfach dann die
perspektiven jahr und auch die eigene ja
zeichen.html>dass das</a>'>dass das das wegen auch dass der tod
auch unbedingt auch zum leben gehört und
das was ich auch sage
schauen sie mal für mich ist jeder tag
seit diesem erleben
jeder tag ein wirklich ein geschenk ein
geburtstag ich fahre ich fahre jeden tag
geburtstag ob sie es glauben oder nicht
egal auch wenn die schlimme tage hatte
so ist es nicht und der tod ist der
gehört für mich
das sage ich aber auch den menschen ja
der gehört jetzt einfach wirklich dazu
wie sowieso ein maßband ja gesagt okay
ich bin hier ich bin hier ich bin hier
hast du denn wirklich das machst du
legst du wirklich das was du möchtest ja
oder lebt man einfach nur in den tag und
man wird einfach geliebt denn dass es
glaube ich auch der sinn des lebens
oder des todes dass man wirklich das
leben lebt ja und so wie es ein für
einem gut wäre ja das war glaube ich ein
sehr gutes schlusswort veralbern asse
danke dass sie uns an ihren erfahrungen
haben teilhaben lassen
herzlichen dank für das gespräch danke